Musisz byc bardzo madry skoro wiesz jak jezdzi reszta uzytkownikow forum i byc pewnym,ze nikt inny nie robi petelek po ~80km i strzalow "na kreche" po 200.. :roll: Pokory widze masz duzo.. :roll:

Choc generalnie sie zgadzam. Jak sie chce to mozna... Byle z glowa.

Wprawdzie w lesie przesiaduję od niedawna, ale zauważyłem, że ludzie są coraz bardziej negatywnie nastawieni do motków w lesie. Zawsze się ktoś znajdzie, komu coś przeszkadza (tłumiki mamy oryginalne, przy mijaniu kogoś zawsze zwalniamy do prędkości pieszego, max 3 motocykle). Jedyna rada to jeździć jak najdalej od domostw i działek rekreacyjnych. I jakoś tak się składa, że przed wyjazdem zawsze "urywają" nam się tablice rej. :idea: , musimy wozić je w plecakach.

No to pewnie masz pełno, tak jak ja takich offowych sladów zapisanych w gps , możemy się wymienić , nie tylko z Polski :lol:
[ img ]
Od 87 byłem w paru miejscach :lol:
Czekaj znam Wojtka Pokorę film z nim robiłem :roll:
Wiecie wszyscy że mam rację , problemy biorą się z tego, że jak toś ma np. dom przy głównej ścieżce , którą wszyscy w weekend wypadają np. do Kampinosu ( gdzie jest zakaz ) czy w Skawinie ( do Myślenic Suchej Beskidzkie i dalej ) , to jak mi mówił taki gość co tak ma ( a nie jest przeciwny motocyklom ) to ma około 70-250 motocykli dziennie/weekend i co w takiej sytuacji robi , strzela go CH... bo musi , ma małe dziecko , jak nie on to sąsiad ...
Czytam posty od dwóch lat , jedno się przebija : jak ognia unikacie przyczep ( ja mam ) zawsze umawiacie się w tych samych miejscach , idę o zakład że wylatujecie tą samą ściechą i lecicie podobne tripy , zawsze jest ten sam podjazd , górka albo rów . Co mają powiedzieć autochtoni ? Ja nieustannie szukam nowych tras , nowych początków i zawsze staram się jechać inaczej ... no i latam już w tygodniu by nie warczeć w weekend :wink: wiem że nie każdy może sobie na to pozwolić , ja też ale się staram . Jest tyle miejsc gdzie jeszcze ludzie machają jak się przejeżdża :lol: ale trzeba zadać sobie trochę trudu i poszukać ...

Mam wrażenie czytając Twoje posty że jesteś jak Jezus stąpający po powierzchni wody a reszta to nieudacznicy , skoro Ci sie wydaje że tak jest , to żyj w tym przekonaniu , mnie to osobiście wali i nie podejmuje z Tobą dyskusji .

Chciałem tylko sprecyzować kwestie przytoczonego tu grzybiarza , tam gdzie jeździłem nie było grzybiarzy , turystów , szlaków turystycznych itp. Kiedyś zatrzymał mnie w lesie człowiek z dzieckiem , byłem sam , zapytał o drogę i coś tam . W czasie kiedy ja z nim rozmawiałem jego syn pstrykał fotki , byłem bez kasku z blachą na moto . Po miesiącu dostałem wezwanie na policję , sprawa zakończyła się w sądzie .

Daj mu spokoj.... :mrgreen:
Widzis,ze film krecil, Wojtka zna i wogole :mrgreen:
My to mozemy co najwyzej felgi mu pucowac... :lol:

A w temacie. Sladow mam spoooro. Jak zaczynalem jezdzic to gpsow nie bylo (chyba) jeszcze. Chyba,ze gdzies za ciezkie dojcze marki do dostania. Jezdze dla siebie, nie dla poklasku i nie zamierzam zadnym mitomanom nic na sile udowadniac. Aha, przyczepe mialem swoja, ale sprzedalem. Widac nie wiem o co chodzi w off roadzie. ;)

Mieszkam w bardzo ladnych i atrakcyjnych turystycznie okolicach. Parki krajobrazowe, rezerwaty itd.. Od ~20 lat po tych okolicach spaceruje, jezdze rowerem , konno, 4x4 i motocyklem. Do tej pory nie mialem specjalnych problemow. Jak nascie lat temu jechalem przez lasy rozklekotana yamaha to wszyscy wiedzieli kto jedzie i wiedzieli, ze nie bedzie rycia po mlodnikach, latania po zasiewach etc.. Niestety sprzety sie popularyzuja, jest ich coraz wiecej i indycenty bede sie zdarzac. Mozna tez sprobowac sie porozmawiac z lesniczym. Wiekszosc z nich jest dosc normalnych i zdaje sobie sprawe, ze motocykli i quadow bedzie przybywac i lepiej zyc w zgodzie niz ganiac samemu dziesiatki maszyn po tysiacach hektarow. Zreszta u nas (jak i pewnie w wiekszosc lesnictw) duzo weksze szkody niz szeroko pojety off road powoduje klusownictwo i kradzieze drewna. Ja lokalne sciezki juz mam zjezdzone do granic mozliwosci i odpuszczam temat.

Temat legalnosc jest roztrzasany na forach4x4 od wielu lat. Przepisy sa w tej kwestii archaiczne i maja kilkadzieisat lat. Jako ciekawostke dodam, ze konno po lesie rowniez nie mozna jezdzic. Latac mozna po drogach publicznych i lesnych udostepnionych dla ruchu. I tyle w temacie. Ktore drogi sa udostepnione dla ruchu mozna przy odrobinie szczescia i samozaparcia dowiedziec w nadlesnictwie. W gminie/urzedzie tez mozna sie dowiedziec. Jest spis np. drog utrzymywanych i nieutrzymywanych w zimie. Czesto z podzialem na utwardzone i nieutwardzone. :twisted: U nas takich legalnych drog w gmienie jest kilkaset kilometrow.
A zdjecie zrobione gdzies miedzy drzewami nie jest podstawa do wystawienia mandatu. Mowie oczywiscie o zdjeciu zrobionym gdzies w lesie gdzie nie widac ewidentnie lamania przepisow (np. znaku zakazu wjazdu) czy twarzy. Mozesz isc w zaparte,ze byles na drodze udostepnionej dla ruchu i to nie Ty bedziesz musial udowonic,ze bylo inaczej. Mozesz zawsze stwierzic, ze to nie Ty prowadziles a jechal Pan John Smith obywatel USA, ktoremu udostepniles motocykl. :wink: Nie,zebym jakos mocn popieral takie metody, bo najlepiej nie dac sie zlapac, ale jak sie chce to mozna. U Ciebie jak widac twarz i blache to troche po zawodach jest. Pozostaje pewnie polozyc uszy po sobie i przyznac sie do tematu

Ale ja sie generalnie z Piotruhesem zgadzam, bo w niektorych kwestiach poprostu nie da sie mu nie przyznac racji. Ale generalizowanie, traktowanie z gory i wrzucanie wszystkich do jednego koszyka jest delikatnie mowiac nietaktem. :wink: Taka a nie inna reakcja byla spowodowana tonem jego wypowiedzi. Zreszta jak widac nie bylem osamotniony w swoich odczuciach. Skad szanowny pan wie, ze nie mam przyczepy? Ze nie trzaskam trasy z poludniowej wielkopolski nad morze szutrami? Ze nie latam w ciagu tygodnia zamiast w sloneczne, niedzielne poludnia? Zaklada tak, bo za duzo sie mu wydaje. Narcyzm i tyle. Niech tylko nie zapomni ,ze zawsze znajdzie sie ktos bardziej doswiadczony. Odrobine pokory nikomu nie zaszkozi. ;)

Niestety jeśli chodzi o offroad w Polsce, to lepiej już było. Będzie tylko gorzej. Pozostaje robić swoje ale z głową. Nie niszczyć, nie przeginać, nie rzucać się w oczy.

Ja mysle, ze w kraju bedzie podobnie jak z rajdami 4x4. Zreszta Louis pewnie wiesz o czym mowie. :wink:
Najpierw byly partyzantki, pozniej legalne imprezy, pozniej ich wysyp, a teraz same sie weryfikuja. Z edycji na edycja sa slabsze, robi sie ich coraz mneij, lesnicy daja coraz gorsze tereny. Powoli, powoli ewoluuje wszystkie w kierunku ciezkich przepraw na torach i imprez typu cross country. Gdzie te fajne turystyki po kilakdziesiat kilometrow z blotem i trudnymi przeszkodami... :roll: Sa imprezy, ktore sie staczaja (Great Escape), sa takie, ktore trzymaja poziom (MT ) i takie, ktora sa poza konkurencja (Wilcze Echa!). A na prawdziwe adventure trzeba sie niestety wybeirac coraz dalej na wschod.





Ja natomiast odnioslem odmienne wrazenie. Zreszta pisanie, ze wy nie macie przyczep (ja mam) i kilka innych zwrotow jasno wedlug mnie pokazaly gdzie stawia siebie a gdzie innych uzytkownikow forum. Wielu pewnie pokiwa tylko z politowaniem glowa ja natomiast mam alergie na takie zachowanie. 8)

A wpadł kiedyś ktoś z Was, widząc debili w środku lasu w młodniku, żeby zwrócić im uwagę , albo jak na umówione miejsce spotkania przyjechał ktoś na crossie , powiedzieć mu że niestety nie jedzie ? Ja mieszkam w Krakowie na stałe , nikt tutaj na forum się nie loguje ( marginalna sprawa ) jezdzi natomiast w terenie milion osób , teraz jeszcze jest wysyp quadów i 4x4 , nawet ja widzę że zryte jest wszystko co można i nie można , kiedyś z rok temu, w Bieszczadach była afera , połoninę Caryńską przelecieli w cztery motocykle , oczywiście debile od nas z Krakowa , i co ktoś im zwrócił uwagę, że teraz parkowi i leśnicy się wściekli , i nas gonią, oczywiście że nie . Na Błędowskiej już normalne jest , że ktoś ma czołówkę z innym motocyklem , już mi się nawet nie chce pisać , sami sobie jesteśmy winni . Pojedzcie kiedyś do Rumunii na Enduromanie , zobaczcie jak tam, po 20 latach organizowania tej imprezy nastawieni są ludzie . Ale dlaczego , bo przyjeżdżał tam wyselekcjonowany i wyedukowany "endurowiec" miał pieniądze i stać Go było na myślenie . Nikt z miejscowych motocykle nie miał , nikt też syfu nie robił ... mój wniosek jeszcze bardziej Was rozsierdzi : motocykle są za tanie , każdy teraz może sobie kupić jakiegoś złoma i upalać nim po okolicy . Nikt nie kontroluje OC , przeglądów i nawet tego czy to nie kradziony motocykl .
Nie mamy siły sprawczej by lobbować za zmianą prawa i wprowadzeniem licencji na jazdę , mało tego żeby to kogoś zainteresowało musielibyśmy tak myślę zadeklarować około 2-3 tysi/rok , plus pewnie jakieś szkolenie dotyczące zasad poruszania ...ktoś zapłaci tyle za roczne bezproblemowe poruszanie się po lasach ? Nawet 70 euro/rok w Rumunii jest przez moich kolegów nie mile widziane .
Ja na szczęście daję sobie jeszcze trzy sezony i odpuszczam :)
Nie było moją intencją traktowanie kogoś z góry , raczej napisanie bolesnej prawdy , bo niby wszyscy dziwimy się nastawieniu ludzi , a sam niejednokrotnie widziałem latanie środkiem wsi na kole i jazdy w śród uciekających zwierząt i bawiących dzieci , tak niestety jest to forum to margines ludzi którzy bawią się w off i enduro . Musielibyśmy nad nimi zapanować a to jest nie możliwe . Dam wam jeszcze jedną radę na koniec , od mojego kolegi Policjanta , nie zabierajcie ze sobą telefonów komórkowych Waszych prywatnych czy służbowych , widać na śladzie jak z gps-a kto gdzie był i z jaką prędkością się przemieszcza ( nie da się chodzić na grzyby 30km/h ) to jest następny etap jaki ma zostać wprowadzony . Tak nas wyłapią po kolei .

Z telefonem już o tym też słyszałem i chciałem to włożyć między bajki !!! Do puki znajomy (stanowisko i praca nie ważna) potwierdził, że będzie ostro z tymi telefonami i jedyna rada to wyjęcie baterii. Zastanawia mnie tylko jak będzie się odbywała weryfikacja telefonów na kartę które nie są zarejestrowane. A konstytucja mówi o równości prawa dla wszystkich. :mrgreen:

A widzisz? Wpadl i to dawno. Z lesniczym regularnie na "naszym" terenie cwiczymy takie akcje. Od lapania "na goracym uczynku" po pozniejsza wizytacje w miejscu zamieszkania delikwenta i wyraznym zaznaczeniem,ze takich akcji sobie nie zyczymy. W moich okolicach problmu z off roadem praktycznie nie ma poza pojedynczymi incydentami.

Na bledowskiej bylem raz i wiecej nie pojade (mi. z wymienionych przez Ciebie wzgledow), ale z Biesami nie jest tak zle. Leganie (!) bylem w kilku rezerwatach (mi Sine Wiry, Rajskie, Dolina Sanu ) i dalo sie zalatwic. Tylko trzeba czasu, checi i pokazac, ze jest sie normalnym, myslacym czlowiekiem.

Odnosnie latania na kole przez srodek wsi..... hm....
Powinienem sie powstrzymac od komentarza, ale tego nie zrobie. :twisted:
Jak sie ma do tego filmik w ktorym lecisz przez srodek miasta na kole? Wytlumaczysz?
Skrzyzowanie, przejscie dla pieszych i znak "Agatka"
Pieknie... przyklad rozsadnego, uczacego innych motocyklisty... :roll:

Powinienes chyba sam siebie nazwac debilem, nie? Jezdznia po mlodnikach nie pochwalam i tepie jak moge, ale to co zrobiles bylo w mojej ocenie duzo gorsze. Wypadaloby nazwac Cie duzo gorzej jak debil.
Internet to miecz obusieczny. :wink:

Z tymi telefonami to bym nie przesadzal (prawie 10 lat w branzy).

W duzym skrocie wygalda to tak,ze operator ma mozliwosc zobaczyc z jakich BTSow (nadajnikow) korzystal dany telefon. Tyle teorii. W prakatyce mimo mozliwosci technicznych opratorzy nie loguja takich danych z przyczyn oczywistych. Miliony poruszajacych sie telefonow generowalby by dziennnie ilosci danych jakie ciezko sobie wyobrazic. Archiwizowanie tego (nawet w skali miesiaca) to obciazenia, ktorych nikt nie bedzie ponosil za frajer. A panstwo za to nie zaplaci operatorom. Ustawowego obowiazku nie ma. Zreszta nawet nasze "organy" nie korzystaja z mozliwosci namierzenia telefonow zbyt czesto. Powodem jest miedzy innymi papierologia i niechcec operatorow do dzielnia sie takimi danymi. W koncu najwazniejsze: powszechna wiara,ze takie telefony mozna namierzac podsluchiwac i lokalizowac (jak w CSI) powoduje, ze ktos kto faktycznie bedzie planowal jakas "grubsza akcje" kupi sobie w komisie telefon i prepaida w kiosku. I mozna mu skoczyc
O ogolnym ... w Policji nie wspomne. ;) Te wszystkie elementy razem i osobno powoduja,ze nie maszans na egzekwowanie takich rzeczy. Chyba,ze zmieni sie ustawodastwo.

Opisalbym smieszna historyjke z kradzieza telefonu mojej zony, ale mam duzo roboty teraz. 8)

Ja tak właśnie mieszka i w pełni popieram kolegę PIOTHRUSA
Jak jadą czasami ćwoki pełnym gazem koło domu, bo kawałek szutru zobaczyli (nota bene prywatnego ) to sam chętnie bym im sztachetę w szprychy włożył.
:evil:
ps
Aha, i chłopom po uprawach nie jeździć !!!!!
( mam sąsiada rolnika i oczami świecę przed nim za innych )

Moi rodzice mieszkaja identycznie. I tutaj Piotra tez popieram.
Konczy sie asfalt, zaczyna sie szuter. I tez ogniem ida. Jak za bardzo kozaczy ktorys to wsiadam ojciec albo ja wsiada na motur/w patrola. Dogania i mowi w czym rzecz. Od tego momentu zawsze zwalniaja. SProbuj takiego podejscia. W koncu w wiekszosci jzdza Ci sami. Od "swojego" chetniej przyjma uwagi. O rolniach to molgbym ksiazke napisac. Niestety. :roll:

Tematem bezpieczeństwa zajmuję się zawodowo, ale nie spodziewałem się, żę będę komentował ten temat w kontekście łapania motocyklistów ;) Kilka sprostowań:

1) Operatorzy sieci komórkowych w Polsce logują i przechowują dane geolokalizacyjne bo muszą.
2) Przechowują między innymi informację o miejscu nawiązania i miejscu zakończenia połączenia / transmisji czyli w praktyce dane o fizycznej lokalizacji urządzeń dostępowych do których logowało się urządzenie będące przedmiotem rejestracji.
3) Jest to uregulowane przepisami prawa - ustawa z dnia 16 lipca 2004 roku - Prawo telekomunikacyjne. (m. in. art 165).
4) Operatorzy udostępniają dane geolokalizacyjne często, ale są to dane retencyjne (tzn. informacje o połączeniach archiwalnych). "Papierkologia" o której piszesz jest związana z ustaleniami czyli np. uzyskaniem zgody np na śledzenie lokalizacji urządzenia w czasie rzeczywistym.
5) Okres przechowywania to 24 miesiące przy czym w wypadku gdy niektóre z uprawnionych służb wejdą w posiadanie danych mogą je przechowywać bez ograniczenia czasowego.

W praktyce sytuacja w której służby (szczególnie leśnicy) namierzają motocyklistów w czasie rzeczywistym przy pomocy sieci komórkowej i ustawiają blokadę w lesie należy zakwalifikować do kategorii "mało prawdziwe ale nadaje się do opowiadania przy ognisku po wódeczce". Ewentualnie dane geolokalizacyjne mogą służyć do potwierdzenia Twojej winy po fakcie złapania w lesie, ale również trudno będzie ustalić, z racji na charakter infrastruktury telekomunikacyjnej w kompleksach leśnych, realną prędkość motocykla.

Jeżeli kogoś interesują detale to polecam Fundację Panoptykon.

Pozdrawiam,
Garnek

EDIT: żeby się nikt nie obraził - sytuacja w której motocykliści zostają zatrzymani przez blokadę mogła mieć miejsce, ale raczej nie w wyniku namierzania przy pomocy sieci teleinformatycznej np po donosie na hałas. Potrafię sobie wyobrazić scenariusz w którym np jeden z motocyklistów jest poszukiwany, albo blokada jest zastawiona w innym celu a motocykle poprostu w nią trafiły ;) Mój post odnosi się do możliwości technologicznych i prawnych namierzania przy pomocy sieci GSM w Polsce. Tyle wyjaśnień ;)