|
Autor |
Wiadomość |
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pt cze 06, 2014 11:29 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Koleżanki i koledzy, odkopuję temat. Na FAT założyliśmy sobie wątek o tym jak LEGALNIE pomykać off-em po tym kraju. Jest trudno, ale da się: http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=21183Teraz do rzeczy: szykujemy list do Polskiego Radia - do Red. Janusza Weissa z prośbą o zainteresowanie się sprawą. KTO CHCIAŁBY podpisać taki list, nadsyłajcie na mój priv imie nazwisko, miasto i e-mail (do uwiarygodnienia korespondencji elektronicznej powinno wystarczyć Szanowny Panie Redaktorze
Zwracamy się do Pana jako przedstawiciele środowiska podróżników i turystów motocyklowych skupionych od ponad 10 lat na internetowym Forum Africa Twin (FAT), advrider.pl..... i liczącym ponad ... tys. użytkowników. Nasze pasje realizujemy najchętniej z dala od cywilizacji i dróg utwardzonych; ten rodzaj aktywności oraz jej pokrewne określa się także jako 4x4, enduro, adventure, itp. Ideą jest tu podróżowanie poza głównymi szlakami, odkrywanie wartościowych zakątków naszej Ojczyzny i innych krajów świata oraz aktywne spędzanie czasu na łonie przyrody.
Temat, którym pragniemy Pana zainteresować wynika głównie z naszej dbałości o przestrzeganie prawa i poszanowanie środowiska w trakcie naszych wycieczek i podróży. Wielkim i nadal do końca nierozwiązanym problemem jest dla nas planowanie legalnych tras przejazdu w atmosferze niezwykle niejasnych, przestarzałych i nieuporządkowanych przepisów o ochronie przyrody, lasach itp. Główne przeszkody z jakimi się spotykamy to m. in. - brak w polskim Prawie zapisu o wyraźnym i jednoznacznym oznakowaniu dróg, miejsc i obszarów, na które wjazd pojazdem silnikowym jest zakazany i/lub karany (Ustawa o Lasach, Ustawa o Ochronie Przyrody); z punktu widzenia kierowcy poszukująego skrótów lub podrzędnych szlaków, odróżnienie dróg publicznych od leśnych jest praktycznie niemożliwe (!) - brak jednoznacznych informacji o legalnych drogach przejazdu przez lasy, parki krajobrazowe, obszary Natura 2000, itp. - bardzo duża dowolność interpretacji pojęć takich jak ,,droga gruntowa'', ,,droga polna'', ,,obszar chroniony'', ,,droga dojazdowa'' i wielu innych, które decydować mogą o możliwości lub niemożliwości legalnego wjazdu na dany teren. - nieprecyzyjne zasady zarządzania ww. terenami i drogami, jak np. uprawnienia organów kontrolujących, decyzje o czasowych zamknięciach, do których przeciętny smiertelnik nie ma możliwości dotrzeć (ale musi ich przestrzegać), itp.
Opisane wyżej niejasności dotyczą - uwzględniając powierzchnie lasów, obszarów Natura 2000 i parków krajobrazowych - powierzchni ponad 10 mln ha, czyli ok. 1/3 powierzchni naszego Kraju (!!)
Reasumując, pomimo powszechnego posługiwania się nowoczesnymi technologiami jak GPS, mapy cyfrowe, zdjęcia satelitarne oraz bardzo dużego zaangażowania środowiska w bieżącą weryfikację statusu dróg i miejsc, np. w nadleśnictwach, nadal nie jesteśmy w stanie swobodnie poruszać się po drogach nieutwardzonych, polnych, leśnych, itp. będąc jednocześnie w 100%-ch pewnymi legalności tych przejazdów. Podkreślmy, iż to ,,niewchodzenie nikomu w szkodę'' jest dla nas podstawowym priorytetem.
Tę kuriozalną z punktu widzenia nowoczesnego Państwa sytuację można porównać jedynie do sytuacji kierowcy samochodu, który planuje 200-kilometrową podróż po drogach asfaltowych, ale w jej trakcie nie ma do dsypozycji żadnych znaków drogowych, słupków, drogowskazów ani zasad ruchu, natomiast jest odpowiedzialny i karany za złamanie każdego przepisu, który na tych drogach obowiązuje. Szczególnie dotyczy to wjazdu na zamknięte odcinki dróg, czyli powszechna represja przy braku podstawowej edukacji.
Sarkastycznie można by dodać, iż rozwiązaniem tych problemów jest... nie jeździć w ogóle, ale czy na pewno o to chodzi w państwie prawa?
Panie Rdaktorze, jesteśmy przekonani, że Pańskie zainteresowanie tematem, a być może także i pomoc w zdobyciu interpretacji prawnych ze strony Lasów Państwowych czy Urzędów Ochrony Środowiska, bedzie dla nas niezwykle wartościowa oraz że pomoże zaprzeczyć negatywnemu stereotypowi ,,turysty na dwóch kółkach szkodzącemu przyrodzie''.
Oczywiście zdajemy sobie sprawę, iż do podjęcia tematu konieczna jest także jego aktualność i bardziej dogłębna analiza. Chętnie udzielimy dodatkowych informacji pod adresem..... numerem telefonu....
Pozostajemy z szacunkiem Turyści motocyklowi Forum Africa Twin/XTZclub.pl/ advrider.pl / ....... .... .... ....
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: N cze 08, 2014 7:39 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Koledzy,
dzięki za odzew, nawet się nie spodziewałem, że tyle osób odpowie pozytywnie :) Proszę o jeszcze, list powisi jeszcze jakiś czas, żeby jak najwięcej z nas mogło go przeczytać.
:) Adam
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 3:16 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :) Wystarczy, czy zbieramy dalej?
|
|
Góra |
|
|
dudopl
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 3:20 pm |
|
Dołączył(a): N lut 07, 2010 8:41 pm Posty: 2823 Lokalizacja: WWA
|
tylko 30 podpisów !! Polska kochana narzekać potrafią, że nie ma gdzie jeździć i nic po za tym.
|
|
Góra |
|
|
gompka
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 4:58 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Wt lut 16, 2010 10:17 pm Posty: 915 Lokalizacja: Łódź
|
30... hańba!!! Waszmoście weźcie się do podpisywania, bo wyglądamy na bandę malkontentów nic nie robiących dla sprawy, no, może poza narzekaniem i oraniem ściółki!!! Adam - szacunek, że Ci się chce chcieć!
|
|
Góra |
|
|
jankes
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 6:11 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 12:22 pm Posty: 683 Lokalizacja: Gniezno
|
lenie do podpisywania!!!!
myślę bez 300-500 podpisów będziemy wyglądać śmiesznie...
|
|
Góra |
|
|
jankes
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 6:13 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 12:22 pm Posty: 683 Lokalizacja: Gniezno
|
sowizdrzal może wkleję Twój pierwszy post na innych mi znanych forach motocyklowych??
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Pn cze 09, 2014 7:15 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Oczywiście, wklejaj :) List jest już na tych, ktore wymieniłem wyżej: transalpclub.pl. xtzclub.pl, xt660.pl i FAT. Na inne wrzucaj śmiało :) Dzięki
|
|
Góra |
|
|
mirek-PD
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Wt cze 10, 2014 7:57 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Pn cze 11, 2012 11:45 am Posty: 664 Lokalizacja: Wrocław
|
sowizdrzal napisał(a): Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :) Wystarczy, czy zbieramy dalej? Kurde myślałem że jest z 1500 - no ale można się spodziewać - co innego siedzieć na forum i pisać farmazony a co innego coś zrobić. Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym.
Ostatnio edytowano Wt cze 10, 2014 8:00 am przez mirek-PD, łącznie edytowano 1 raz
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Wt cze 10, 2014 8:00 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Od wczoraj tylko na advrider przyszło ponad 10 listów od ludzi z poparciem. Super :) Zbieram dalej :)
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Wt cze 10, 2014 8:16 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
mirek-PD napisał(a): Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym. Mirek, a potrafiłbyś nawiązać z nimi kontakt? Myślę, że warto by uderzyć do nich poprzez ludzi, którzy są kojarzeni ze środowiskiem i naszym, i tamtejszym, wtedy to budzi zaufanie.
|
|
Góra |
|
|
mirek-PD
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Wt cze 10, 2014 8:38 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Pn cze 11, 2012 11:45 am Posty: 664 Lokalizacja: Wrocław
|
Oko, pogadam z kumplem aktywnym na rajdy4x4 i na landklinice - ja odkąd znowu jeżdżę moto już się nie udzielam na tamtych forach, pogadam jeszcze z redakcją redmotorz.eu - około 1 tys userów ruskich motocykli wojskowych, oni też latają po lasach. No i na forum BMW znam jednego gościa - ale może u nas są też jacyś aktywiści z tej stronki. Może kolega Kulka podejmie temat na forach Jeepa. Przeredagujemy może lekko list żeby pasował do tych środowisk - odezwę się na prv.
Ps. no widzisz 30 podpisanych osób to tyle co postów ostatnio w powitalni w jednym przywitaniu - ludziska to mają w nosie i tyle, ale fajnie że podjęliście temat, choć nie sądzę że jeśli nawet trójka to podejmie coś to da - ale z drugiej strony można nic nie robić i tylko marudzić - w końcu każdy kamyczek coś tam wnosi. szkoda że barany na Quadach mają za sobą akcje w stylu rozjechanie turysty na szlaku itp.... to psuje strasznie jakiekolwiek pole do rozmów.
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Wt cze 10, 2014 9:06 pm |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Masz rację, dlatego jak widziałeś w liście starałem sie unikać słowa ,,off-road''. Rozszerzanie inicjatywy na zbyt duże grono może jej zaszkodzić, tak myślę.
Na razie reprezentowałbym głównie środowiska podróżnicze i adventure (przy okazji promocja forum). Do quadowców - nie ujmując im w niczym (!) - możemy zwrócić się na etapie pisania petycji do np. Ministra, Dyrektora Lasów itp. (wpadłem na to przeglądając stronę petycje on-line; zajmę się tym w dalszej fazie).
|
|
Góra |
|
|
sowizdrzal
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Śr cze 11, 2014 8:21 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am Posty: 563 Lokalizacja: Chorzów
|
Panowie już 28 podpisów tylko z advrider. Z pozostałych forów jeszcze 40 - zaczyna się robić sensownie :)
|
|
Góra |
|
|
Sub
|
Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach? Napisane: Śr cze 11, 2014 10:13 am |
|
honorowy bajkopisarz forumowy |
Dołączył(a): Pn paź 25, 2010 8:40 pm Posty: 581
|
28 podpisów z 5463 użytkowników to raczej mizernie... :shock:
|
|
Góra |
|
|
Kto przegląda forum |
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 9 gości |
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|
|