Teraz jest Wt kwi 30, 2024 4:03 am


Napisz wątekOdpowiedz Strona 6 z 14   [ Posty: 200 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pt cze 06, 2014 11:29 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Koleżanki i koledzy, odkopuję temat. Na FAT założyliśmy sobie wątek o tym jak LEGALNIE pomykać off-em po tym kraju. Jest trudno, ale da się: http://africatwin.com.pl/showthread.php?t=21183

Teraz do rzeczy: szykujemy list do Polskiego Radia - do Red. Janusza Weissa z prośbą o zainteresowanie się sprawą.
KTO CHCIAŁBY podpisać taki list, nadsyłajcie na mój priv
imie nazwisko, miasto i e-mail (do uwiarygodnienia korespondencji elektronicznej powinno wystarczyć



Szanowny Panie Redaktorze

Zwracamy się do Pana jako przedstawiciele środowiska podróżników i turystów motocyklowych skupionych
od ponad 10 lat na internetowym Forum Africa Twin (FAT), advrider.pl..... i liczącym ponad ... tys. użytkowników.
Nasze pasje realizujemy najchętniej z dala od cywilizacji i dróg utwardzonych; ten rodzaj aktywności
oraz jej pokrewne określa się także jako 4x4, enduro, adventure, itp. Ideą jest tu podróżowanie poza
głównymi szlakami, odkrywanie wartościowych zakątków naszej Ojczyzny i innych krajów świata oraz
aktywne spędzanie czasu na łonie przyrody.

Temat, którym pragniemy Pana zainteresować wynika głównie z naszej dbałości o przestrzeganie prawa
i poszanowanie środowiska w trakcie naszych wycieczek i podróży. Wielkim i nadal do końca nierozwiązanym
problemem jest dla nas planowanie legalnych tras przejazdu w atmosferze niezwykle niejasnych, przestarzałych
i nieuporządkowanych przepisów o ochronie przyrody, lasach itp. Główne przeszkody z jakimi się spotykamy to m. in.
- brak w polskim Prawie zapisu o wyraźnym i jednoznacznym oznakowaniu dróg, miejsc i obszarów, na które
wjazd pojazdem silnikowym jest zakazany i/lub karany (Ustawa o Lasach, Ustawa o Ochronie Przyrody); z punktu widzenia
kierowcy poszukująego skrótów lub podrzędnych szlaków, odróżnienie dróg publicznych od leśnych jest praktycznie niemożliwe (!)
- brak jednoznacznych informacji o legalnych drogach przejazdu przez lasy, parki krajobrazowe, obszary Natura 2000, itp.
- bardzo duża dowolność interpretacji pojęć takich jak ,,droga gruntowa'', ,,droga polna'', ,,obszar chroniony'', ,,droga dojazdowa''
i wielu innych, które decydować mogą o możliwości lub niemożliwości legalnego wjazdu na dany teren.
- nieprecyzyjne zasady zarządzania ww. terenami i drogami, jak np. uprawnienia organów kontrolujących, decyzje o czasowych
zamknięciach, do których przeciętny smiertelnik nie ma możliwości dotrzeć (ale musi ich przestrzegać), itp.

Opisane wyżej niejasności dotyczą - uwzględniając powierzchnie lasów, obszarów Natura 2000 i parków krajobrazowych
- powierzchni ponad 10 mln ha, czyli ok. 1/3 powierzchni naszego Kraju (!!)


Reasumując, pomimo powszechnego posługiwania się nowoczesnymi technologiami jak GPS, mapy cyfrowe, zdjęcia satelitarne
oraz bardzo dużego zaangażowania środowiska w bieżącą weryfikację statusu dróg i miejsc, np. w nadleśnictwach, nadal nie
jesteśmy w stanie swobodnie poruszać się po drogach nieutwardzonych, polnych, leśnych, itp. będąc jednocześnie w 100%-ch
pewnymi legalności tych przejazdów. Podkreślmy, iż to ,,niewchodzenie nikomu w szkodę'' jest dla nas podstawowym priorytetem.

Tę kuriozalną z punktu widzenia nowoczesnego Państwa sytuację można porównać jedynie do sytuacji kierowcy samochodu,
który planuje 200-kilometrową podróż po drogach asfaltowych, ale w jej trakcie nie ma do dsypozycji żadnych znaków drogowych,
słupków, drogowskazów ani zasad ruchu, natomiast jest odpowiedzialny i karany za złamanie każdego przepisu, który na tych drogach
obowiązuje. Szczególnie dotyczy to wjazdu na zamknięte odcinki dróg, czyli powszechna represja przy braku podstawowej edukacji.

Sarkastycznie można by dodać, iż rozwiązaniem tych problemów jest... nie jeździć w ogóle, ale czy na pewno o to chodzi w państwie prawa?

Panie Rdaktorze, jesteśmy przekonani, że Pańskie zainteresowanie tematem, a być może także i pomoc w zdobyciu interpretacji
prawnych ze strony Lasów Państwowych czy Urzędów Ochrony Środowiska, bedzie dla nas niezwykle wartościowa oraz że pomoże
zaprzeczyć negatywnemu stereotypowi ,,turysty na dwóch kółkach szkodzącemu przyrodzie''.

Oczywiście zdajemy sobie sprawę, iż do podjęcia tematu konieczna jest także jego aktualność i bardziej dogłębna analiza.
Chętnie udzielimy dodatkowych informacji pod adresem..... numerem telefonu....

Pozostajemy z szacunkiem
Turyści motocyklowi Forum Africa Twin/XTZclub.pl/ advrider.pl / .......
....
....
....




Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: N cze 08, 2014 7:39 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Koledzy,

dzięki za odzew, nawet się nie spodziewałem, że tyle osób odpowie pozytywnie :)
Proszę o jeszcze, list powisi jeszcze jakiś czas, żeby jak najwięcej z nas mogło go przeczytać.

:)
Adam


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 3:16 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :)
Wystarczy, czy zbieramy dalej?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 3:20 pm 
Zadomowiony na dobre

Dołączył(a): N lut 07, 2010 8:41 pm
Posty: 2823
Lokalizacja: WWA
tylko 30 podpisów !! Polska kochana narzekać potrafią, że nie ma gdzie jeździć i nic po za tym.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 4:58 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Wt lut 16, 2010 10:17 pm
Posty: 915
Lokalizacja: Łódź
30... hańba!!!
Waszmoście weźcie się do podpisywania, bo wyglądamy na bandę malkontentów nic nie robiących dla sprawy, no, może poza narzekaniem i oraniem ściółki!!!
Adam - szacunek, że Ci się chce chcieć!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 6:11 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 12:22 pm
Posty: 683
Lokalizacja: Gniezno
lenie do podpisywania!!!!


myślę bez 300-500 podpisów będziemy wyglądać śmiesznie...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 6:13 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Pt wrz 28, 2007 12:22 pm
Posty: 683
Lokalizacja: Gniezno
sowizdrzal może wkleję Twój pierwszy post na innych mi znanych forach motocyklowych??


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Pn cze 09, 2014 7:15 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Oczywiście, wklejaj :) List jest już na tych, ktore wymieniłem wyżej:
transalpclub.pl. xtzclub.pl, xt660.pl i FAT. Na inne wrzucaj śmiało :)
Dzięki


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Wt cze 10, 2014 7:57 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Pn cze 11, 2012 11:45 am
Posty: 664
Lokalizacja: Wrocław
sowizdrzal napisał(a):
Razem z forum AT, xtzclub.pl oraz XT660 mamy już ponad 30 podpisów :)
Wystarczy, czy zbieramy dalej?


Kurde myślałem że jest z 1500 - no ale można się spodziewać - co innego siedzieć na forum i pisać farmazony a co innego coś zrobić.
Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym.


Ostatnio edytowano Wt cze 10, 2014 8:00 am przez mirek-PD, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Wt cze 10, 2014 8:00 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Od wczoraj tylko na advrider przyszło ponad 10 listów od ludzi z poparciem. Super :)
Zbieram dalej :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Wt cze 10, 2014 8:16 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
mirek-PD napisał(a):
Może warto by dołączyc chłopaków z 4x4 - to bardzo duża społeczność, forum rajdy 4x4, fora landrowerowe, camperowe itp - chyba że nie chcemy się z nimi "bratać". Z drugiej strony chyba np od quadów lepiej się trzymać z daleka i ni e być z nimi kojarzonym.


Mirek, a potrafiłbyś nawiązać z nimi kontakt? Myślę, że warto by uderzyć do nich poprzez ludzi, którzy są kojarzeni ze środowiskiem i naszym, i tamtejszym, wtedy to budzi zaufanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Wt cze 10, 2014 8:38 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Pn cze 11, 2012 11:45 am
Posty: 664
Lokalizacja: Wrocław
Oko, pogadam z kumplem aktywnym na rajdy4x4 i na landklinice - ja odkąd znowu jeżdżę moto już się nie udzielam na tamtych forach, pogadam jeszcze z redakcją redmotorz.eu - około 1 tys userów ruskich motocykli wojskowych, oni też latają po lasach. No i na forum BMW znam jednego gościa - ale może u nas są też jacyś aktywiści z tej stronki. Może kolega Kulka podejmie temat na forach Jeepa. Przeredagujemy może lekko list żeby pasował do tych środowisk - odezwę się na prv.

Ps. no widzisz 30 podpisanych osób to tyle co postów ostatnio w powitalni w jednym przywitaniu - ludziska to mają w nosie i tyle, ale fajnie że podjęliście temat, choć nie sądzę że jeśli nawet trójka to podejmie coś to da - ale z drugiej strony można nic nie robić i tylko marudzić - w końcu każdy kamyczek coś tam wnosi. szkoda że barany na Quadach mają za sobą akcje w stylu rozjechanie turysty na szlaku itp.... to psuje strasznie jakiekolwiek pole do rozmów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Wt cze 10, 2014 9:06 pm 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Masz rację, dlatego jak widziałeś w liście starałem sie unikać słowa ,,off-road''.
Rozszerzanie inicjatywy na zbyt duże grono może jej zaszkodzić, tak myślę.

Na razie reprezentowałbym głównie środowiska podróżnicze i adventure (przy okazji promocja forum).
Do quadowców - nie ujmując im w niczym (!) - możemy zwrócić się na etapie pisania petycji do np. Ministra, Dyrektora Lasów itp.
(wpadłem na to przeglądając stronę petycje on-line; zajmę się tym w dalszej fazie).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Śr cze 11, 2014 8:21 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): N maja 09, 2010 7:51 am
Posty: 563
Lokalizacja: Chorzów
Panowie
już 28 podpisów tylko z advrider.
Z pozostałych forów jeszcze 40 - zaczyna się robić sensownie :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Zakaz jazdy po lasach - Offroad w Polsce w tarapatach?
PostNapisane: Śr cze 11, 2014 10:13 am 
honorowy bajkopisarz forumowy

Dołączył(a): Pn paź 25, 2010 8:40 pm
Posty: 581
28 podpisów z 5463 użytkowników to raczej mizernie... :shock:


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Napisz wątekOdpowiedz Strona 6 z 14   [ Posty: 200 ]
Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 9 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
twilightBB Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net
wdrożenie przez iCenter - Strony internetowe Wrocław
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL